上祐史浩氏が語る「地下鉄サリン事件」「オウム麻原彰晃」


jyoyu_001
1: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:05:08.58 ID:???
■上祐史浩氏が語る「地下鉄サリン事件」「オウム麻原彰晃」世界に衝撃を与えたオウム真理教による地下鉄サリン事件から、20日で丸20年となった。
1995年3月20日午前8時ごろ、東京の地下鉄3路線でサリンがまかれ、
13人が犠牲になり、6200人以上が重軽症を負った。
麻原彰晃こと松本智津夫死刑囚(60)ら信者13人の死刑が確定。
サリン事件後、スポークスマンとなり「ああ言えば、上祐」などといわれた
上祐史浩氏(52=「ひかりの輪代表」)が本紙の独占インタビューに応え、サリン事件、麻原死刑囚への思いを語った。――日本の歴史に残るテロから20年がたった

上祐氏:サリン事件に関しては改めて、深くおわび申し上げます。
私が代表を務めるひかりの輪は被害者・遺族の方々の団体と賠償契約を締結し、
賠償金をお支払いさせていただいており、それを今後とも着実に実行してまいりたいと思います。

(>>2へ続く)

ソース:
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/380139/
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/380150/

2: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:05:26.74 ID:???
(>>1から続き)

――今、麻原彰晃についてどのように思っているか

上祐氏:複雑ですね。時とともに移り変わっているのです。
自分の反面教師として考えていることは今も変わりません。ただ、麻原を産んだご両親を考えます。
自分はライフスタイルとして、子供をつくる予定はありません。
でも、仮に子供ができたとき、麻原のような子供を産まない保証はないです。そのことについて考えます。
彼はすべての人において、完全な他人ではないのではあるまいか。
親としてそういう子を産むとか、自分がそういうふうになっちゃうとか、そういう可能性の一人が麻原でしょう。
彼も日本から生まれたわけですから。

――麻原の死刑についてはどのように考えるか

上祐氏:私は麻原の死刑には賛成です。ただ、心配なのはアレフ(下段別項参照)との関係です。
麻原は獄中で「私は死刑にならない。不死の身体を得た」と言っています。
それを信じてアレフが布教しているのです。
平田(信被告=元幹部)が出頭した時にも「麻原の超能力だ」と。
そういった信仰を砕くには麻原を死刑にした方がいいでしょう。

ただ、もし、死刑というのができない状況になったらどうしましょう。
たとえば、心神喪失にもかかわらず、死刑にすれば、アレフ信者の恨みを買うだけです。
高橋(克也被告)の裁判が終わったら、麻原は死刑になるでしょう。
でも、その時に法務省の方で、しっかり心神喪失でないという証明をしてほしいと思います。
合法的に死刑執行してほしいのです。

(>>3へ続く)

 

3: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:05:37.51 ID:???
(>>2から続き)
――公判中の高橋被告について

上祐氏:私が24歳のころ、幹部になるための修行をした際にお世話をしてもらったくらいしか接点はありません。
当時の印象は車の運転がうまいなと。
サリン事件の時に運転手に使われたのも運転のうまさを買われたのでしょう。
それと、おとなしい受動的な人でした。影の薄い人。漫画でいうと「黒子のバスケ」というのと同じような感じでしょうか。
でも、私がロシアに行っている間(92~95年地下鉄サリン事件後)に(幹部へ)引き上げられてしまったようですね。
受動性を買われたのでしょうか。

――高橋被告の裁判には上祐氏も証人出廷した

上祐氏:裁判の高橋被告と私が知っている彼は別人のようです。
94年以降のVXガス(襲撃事件)や地下鉄サリンに関与した後に幹部になっています。
そこが無期と死刑を分ける微妙な裁判かもしれません。
無期と死刑の間では、どちらかといえば死刑に近い。彼も17年も逃亡しなければよかったのに。
95年の時、私は麻原に「破防法の適用の可能性もあるから、
無意味に逃げているのはやめるように指示を出してくれ」と頼んだのです。

――しかし、法廷で高橋被告が明かしたように、麻原は逮捕される前に信者たちに「逃げろ」という指示を出した

上祐氏:信者たちはそれに従ったのです。麻原が「出頭しろ」と言わない限り、皆は出頭して来ないわけです。
その後、逮捕後に弁護士を通じて、自分で出頭したいヤツは出頭させてもいいという趣旨で
「自然に任せる」と麻原は言っています。
でも、一度逃げるように麻原が指示を出したのに、その後に「自然に任せる」と言っても信者たちは帰ってきません。
だから、高橋、菊地(直子被告)、平田たちは17年も逃亡していたわけです。
逃亡していなければ、平田や菊地は刑期を終えて出所しているでしょう。
高橋も死刑にならなくて済んだかなと思うと「うーん、あの時、もっと教祖に迫っていたら」という気持ちはあります。
教祖の命令は絶対でしたから仕方がないのですが、私自身も、少し関わりを感じます。
(>>4へ続く)

 

4: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:05:55.37 ID:???
(>>3から続き)

――なぜアレフの信者が増えているのか

上祐氏:麻原がいなくても、団体が観察処分にあっても、信者は増えます。
それは精神的な充足感の欠乏などの土壌が社会にあるのです。
受け皿をアレフが作っているにすぎないのです。

また、アレフは「オウム事件は陰謀だ」「麻原こそおとしめられた最高の善人」という洗脳をやっています。
陰謀論にもたくさんのメディア商品があって、何十時間もその映像を見せてから、
最後にオウム事件も陰謀だと見せると、オウム事件は陰謀だったと信じる人が結構いるようです。
私自身も脱会カウンセリングを100人くらいやりました。

――貧富の差、ワーキングプアなど、物による幸福の夢はついえたと思う人は増えている。
今後もアレフに入信する人は増えるのか

上祐氏:アレフが勧誘して信者を増やしている面と、アレフの信者が増える土壌を社会が作っている面と、
2つを考えないと減らないのではないでしょうか。

とはいえ、ああいう組織は、ある段階まで行くと自滅するものです。アレフは今、分裂状態にあります。
家族の中による分裂。つまり麻原なき後は、幹部が絶対的な存在でしょうね。

そこで真っ二つに割れています。お家騒動です。
麻原の長男と次男の間で分裂して、三女と妻の間で分裂。
さらに教祖後継者が信者を訴えるという裁判になっている。
まあ、そういうものだと思います。このまま自滅するでしょう。

(>>5へ続く)

 

5: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:06:14.69 ID:???
(>>4から続き)

――オウムは無差別テロを起こしたが、現在の過激派組織「イスラム国」の無差別テロについてはどう考えているか

上祐氏:サダム・フセインは化学兵器を破棄していましたが、イスラム国は化学兵器を持っているともいわれています。
他国からイスラム国に行く若者たちは“自己愛病”の危険があると思います。
そこで、米国の対テロの専門家は、軍事技術者に加え、心理学者たちが、私をインタビューに訪れました。
オウムが試みたような大量破壊兵器のテロをイスラム過激派が行うことを阻止するためです。
その場合は、人質は人ではなく、都市かもしれないのです。

――自己愛病とは?

上祐氏:心理学の研究を見ると、麻原は自己愛が強く、社会に適応不全を起こし、
誇大妄想・被害妄想に陥る「誇大自己症候群」とされ、罪を犯した多くの青少年にも当てはまるという精神科医もいます。
ただし、程度の違いがあっても、罪を犯していない青少年・大人にも見られるそうで、
現代社会を「自己愛型社会」と定義する心理学者もいます。
肥大した自己愛は社会への適応不全を招き、攻撃型の適応不全がオウムやイスラム国の若者であり、
引きこもり型の適応不全もあるそうです。

映画「アナと雪の女王」に心酔するのも自己愛病かもしれません。
犯罪型・引きこもり型の双方の青少年に本質的に共通した精神構造があるとの指摘も多くなっていると思います。

――自己愛病の対策は

上祐氏:私は加害者側の団体にいながら、サリン事件に関与せずに済み、
長い時間がかかりましたが、麻原・オウムの信仰を脱却しました。その経験をもとに、自己愛型の社会の若者が、
カルト的な宗教に依存せずに済む、人生哲学等を探求して普及したいと思い「ひかりの輪」をやっています。
一度感染した者が得る抗体を生かした“ワクチン”作りです。

(以上)

 

6: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:06:36.13 ID:???
【地下鉄サリン事件】
1995年3月20日午前8時ごろ、警視庁や中央省庁の庁舎が集まる
営団地下鉄(現東京メトロ)の霞ケ関駅を通る3路線5車両で猛毒のサリンがまかれた事件。
通勤客ら13人が死亡し、6200人以上が重軽症(警察庁調べ)となった。
事件の2日後、富士山麓にあったオウム真理教教団施設などへの強制捜査が始まった。教祖の麻原彰晃死刑囚の確定判決は
「間近に迫った強制捜査を阻止しようと、阪神・淡路大震災に匹敵する大惨事を起こし、
都心部を大混乱に陥れるために企て、実行した」と認定。
一連の裁判では、事件後の入浴中に死亡した1人を除き、死者は12人としている。☆じょうゆう・ふみひろ=1962年12月17日生まれ。福岡県出身。
早大学院高校から早大理工学部、同大学院を経て87年に宇宙開発事業団(現宇宙航空研究開発機構)入団。
1か月後に退職しオウム真理教に出家。
94年に教団のロシア支部代表となり、95年の地下鉄サリン事件後に帰国して広報担当を務めた。
同年10月に偽証容疑などで逮捕され、同罪などに問われた裁判で懲役3年の実刑判決を言い渡される。
99年末に出所し、オウムに復帰。2000年に団体名をアレフに改称し、02年に代表に就く。
07年に脱退しひかりの輪を立ち上げ、代表に就任した。

 

7: モチモチの木φ ★ 2015/03/22(日) 11:09:33.45 ID:???
上祐氏と広末涼子さんとスーパーフリーのおかげで、早稲田の人気が大分落ちましたよね(´・ω・`)

 

8: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 11:48:36.69 ID:fIH15dOgQ
話長げー~よ、上祐!

 

9: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 11:52:38.05 ID:gIE9aguOU
アレフもひかりも似たようなもんだろ

 

10: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 12:06:35.57 ID:u3/iSnQnH
結局、自分は悪くないとしか言ってねーw
やっぱ上祐は上祐だな

 

11: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 12:46:02.70 ID:6Msqt2k1i
うさんくさすぎるヤツってどういうわけか逆に信用されたりするんだよなぁ
麻原とかはその究極だわ

 

12: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:07:53.77 ID:GPAFP6fDV
上祐と有田ヨシフと北朝鮮との関係はどうなってるんだろう。これほどの犯罪犯した組織に属しながらなお同じようなことやってるのに
スパイ性を感じるんだが。

 

13: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:09:30.74 ID:3+siCNk4V
お前も氏ね

 

14: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:21:18.81 ID:3yw194gbx
麻原を死刑にしていいか
上祐は、というかひかりの輪は一応脱麻原が出来たんだね

 

15: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:21:43.20 ID:w8nuGyWsh
>>7
あとオボボもよろしく

 

16: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:36:30.96 ID:E+0VlVfXg
この徹底した第三者目線が激しく腹立つ

 

17: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 13:46:32.48 ID:iUlpb50Ur
■少年法61条改正 署名 change.org キャンペーン
http://blog.goo.ne.jp/shounen_news/e/c3b1eeb42bfcdd59461f733c61cbe79f>>1
犯罪関連の人間をちやほやする異常なマスゴミ
カルトの宣伝でしかない

 

18: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 14:11:24.72 ID:jktwGQnGJ
本当に超能力とやらがあるのなら、とっとと拘置所から消え失せてるだろうよ

 

19: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 17:19:31.13 ID:p+Q19t+fn
やっぱ上祐は上祐だよ
サイトでもツイッターでも自分悪くないしかいってないし
いかに自分たちがアレフとは関係なくて
あやしくなくて善良で公安がクソなのかアピールしてるので
オウム時代もこうだったなと

 

20: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 18:56:44.98 ID:wCymJq2mb
信仰の自由を取り上げて、宗教法人とか興せなくした方がええ

 

21: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 20:04:37.57 ID:k1iDCWyWY
>>16
同じく

 

22: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 20:51:01.63 ID:MQVUv4wH7
ふざけるな東京スポーツオウムと引きこもりは関係ないだろ引きこもりの意味がわかって言っているのか
病気や障害で孤立化した人間が引きこもりだよな

統合失調症や重度の疾病や知的障害者が含まれることを知ってて差別してるのか

サリンをまいていないテロを起こしていない引きこもりを
テロリストに指定した勝手にテロリストしたのは大問題だぞ
自分たちが勝手に人をテロリストとしてあつかったんだから
恨まれてテロを起こされても文句言うな
絶対に文句言うな

キチッと責任をとれ

お前らバブルのクソ野郎がクズだったのを引きこもりのせいにするな

 

23: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 21:14:34.35 ID:GPAFP6fDV
>>19
上祐は明らかに悪いよな。
オウムを暴走させたひとりなんだから。

 

24: 名無しさん@15周年 2015/03/22(日) 22:44:15.64 ID:aJQQLbVr+
一方的な発言で信用に欠けるな
麻原死刑にしろというのが最も胡散臭い

 


コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。